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Spinosaurus

 
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Alain
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MessagePosté le: Dim 10 Juil 2011 - 13:12    Sujet du message: Spinosaurus

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SPINOSAURUS



Récapitulatif de tous articles déposés ça et là sur le forum.

L'article sera complété au fur et à mesure...

Pour commencer, tous les renseignements fondamentaux se trouvent ici :

http://spinosauridae.fr.gd/Spinosaurus-aegyptiacus.htm

http://spinosauridae.fr.gd/Galerie-Spinosaurus.htm


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MessagePosté le: Dim 10 Juil 2011 - 13:12    Sujet du message: Publicité


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Alain
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MessagePosté le: Dim 10 Juil 2011 - 13:17    Sujet du message: Spinosaure : vrai fossile ou puzzle contemporain ?

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Publié le 6 décembre 2009

Article paru dans Le Monde, le 30 novembre 2009.

Clic ici : Le Monde

Un spinosaure à Drouot-Montaigne :
vrai fossile ou puzzle contemporain ?

"Des grognements style Jurassic Park retentissent dans les salles de Drouot Montaigne : pour présenter sa vente d'histoire naturelle des 1er et 2 décembre, la maison Millon et Cornette de Saint-Cyr soigne l'ambiance. Les enfants adorent. Ils s'assemblent devant le clou de la vente, un squelette de spinosaurus, dinosaure carnassier du crétacé, il y a quelque 100 millions d'années. Plus de 8 mètres de long, 3 de haut en son centre, une gueule étirée aux dents féroces : le spectacle est remarquable. Mais que regarde-t-on exactement ? La notice du catalogue précise en petits caractères : "Original à 50 % environ, mais obtenu avec les ossements d'individus différents." La provenance est indiquée de façon vague : "La région de Kem-Kem au Maroc." ll aurait fallu "une période d'environ 25 ans" pour rassembler les ossements.



Henri Lelièvre, responsable des collections de paléontologie au Muséum national d'histoire naturelle, et son collègue Michel Van Praët, de la direction des musées de France, connaissent la région. Ils ont souvent fréquenté la zone d'exploitation des phosphates, dont le Maroc est le deuxième producteur mondial. Michel Van Praët raconte : "Les phosphates sont le résultat de la décomposition de millions de squelettes de poissons, de reptiles... Dans ces masses, il se trouve des éléments fossilisés. Tous les jours, des machines gigantesques creusent. Le soir, quand elles s'arrêtent, des dizaines d'enfants se précipitent pour ramasser tout ce qu'ils peuvent trouver de débris fossiles. Ils les apportent à des artisans, qui, avec une habileté remarquable et des livres de paléontologie sur les genoux, trient, rassemblent, arrangent, collent. Ils ont l'oeil exercé, ils vont vite." 50 000 Marocains vivraient de cette industrie. Les pièces les moins remarquables sont proposées aux touristes, les plus belles atterrissent dans les capitales occidentales après un passage par des pays où la législation en matière de commercialisation de vestiges paléontologiques est souple ou quasi inexistante, comme les Etats-unis.

Effet décoratif assuré

Les éléments du spinosaurus ont été collectés dans une zone et un temps si étendus qu'il est clair que le squelette réunit des fragments de plusieurs individus, peut-être des dizaines. Ils étaient de même taille et de même espèce, assure Andrea Valli, docteur en paléontologie et auteur de la notice du catalogue. Henri Lelièvre et Michel Van Praët sont moins affirmatifs. En suivant leurs indications, l'oeil reconnaît vite les collages et distingue les parties d'os minéralisé de celles en plâtre patiné. La crête dorsale a été largement refaite, de même que les pattes, le crâne, et ses longues mâchoires. Sans elles, le spécimen serait bien moins effrayant. Que l'ordre dans lequel des dents ont été insérées dans les mâchoires soit aléatoire importe moins que "l'effet" recherché.

La maison de vente attend de l'animal 350 000 à 400 000 €. Des acheteurs privés se seraient manifestés. "Depuis une décennie, les fossiles font l'objet d'un commerce de plus en plus intense, dit Henri Lelièvre. Donc les prix montent."

La vente propose des dizaines de pièces. Parmi elles, de grandes ammonites du Maroc, entièrement dégagées de leur gangue, leurs épines parfois retaillées : effet décoratif assuré. Les crocodiles issus du site d'Holzmaden (Allemagne) ont été traités par de savants remontages et incrustations dans d'autres blocs que ceux dont ils ont été extraits. Ils ont été complétés et vernis. Le mammouth et le crâne de rhinocéros laineux venus de Russie, ou encore le tigre "à dents de sabre" d'Amérique du Nord ont été retouchés avec moins d'habileté, et au mépris parfois de l'anatomie. "Ce ne sont plus des fossiles, ce sont des artefacts", conclut Henri Lelièvre. Des chefs-d'oeuvre, certes, mais exécutés par des artisans allemands ou marocains d'aujourd'hui."

Philippe Dagen

Le débat reste ouvert...

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Teddy


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MessagePosté le: Dim 10 Juil 2011 - 13:25    Sujet du message: Spinosaurus à pattes postérieures courtes

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Publié le 24 juin 2011

Spinosaurus à pattes postérieures courtes ?

Une info encore assez secrète, mais une récente découverte par Dal Sasso et Maganuco
indiquerait que Spinosaurus aegypticus posséderait des pattes postérieures très courtes,
en faisant peut-être un animal presque uniquement quadrupède.

Ce n'est pas encore publié mais voici une représentation grandeur nature qu'ils en ont fait :



Un gars en contact avec Maganuco disait qu'ils auraient trouvé du matériel nouveau
sur ses pattes postérieures mais que ce serait justement encore non publié.

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Alain
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MessagePosté le: Dim 10 Juil 2011 - 13:31    Sujet du message: Quelques précisions

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Glané ça et là :



La reconstitution effectuée par Geomodel serait considérée comme la plus fidèle au monde.
Vu qu'ils ont, semble-t-il, fabriqué des pattes arrières plus courtes qu'à l'habitude :
- soit ils ont imaginé une configuration plus "crocodilienne" pour ce gigantesque pêcheur,
- soit les paléontologues nous cachent quelque trouvaille osseuse récente,
- soit les ossements vertébraux connus font place à ce type d'interprétation,
- soit il s'agit d'un simple effet d'optique, l'animal étant d'habitude représenté en extension.
Pour rappel, les ossements trouvés jusque là ne comportent pas les os des pattes.


................. ? , Simone Maganuco, Andrea Cau et Cristiano Dal Sasso


http://blog.geomodel.it/Spinosaurus-aegyptiacus/
http://www.geomodel.it/en/
http://www.parconaturaviva.it/
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.217303828287510.64818.143654325652…

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Alain
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MessagePosté le: Dim 10 Juil 2011 - 13:43    Sujet du message: Discussion

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Discussion autour de bipédie - quadrupédie :

Raptor 02 :
Euh... Les théropodes sont pas censés être tous bipédes pour des raisons morphologiques, notamment à cause du bassin ?
Ou alors j'ai loupé un épisode ?


Alain :
En règle générale, oui apparemment mais les spécialistes te répondraient mieux que moi.
Certains petits théropodes ont été reconnus quadrupèdes.
Dans le cas de Spinosaurus, certains auteurs considèrent que la masse graisseuse
de leur immense bosse dorsale aurait entraîné leur centre de gravité vers l'avant
favorisant plutôt chez lui une posture quadrupède.
En l'absence totale d'ossements de membres, on en reste aux hypothèses
même si chez d'autres spinosauridés,
pour qui on possède des os des membres supérieurs et inférieurs,
la bipédie n'est pas contestée.


Giganotosaurus :
Heu Bastien, le bassin des théropodes est le même que celui des sauropodes qui sont QUADRUPEDES.

Raptor 02 :
Ouais donc j'ai vraiment loupé un épisode alors xD. J'vais me renseigner.
Donc aprés quelques recherches, la morphologie des theropodes n'a pas l'air de leur empêcher la bipédie, c'est juste que la majorité d'entre eux est bipéde.
Et oui les theropodes et les sauropodes sont tous les deux saurischiens, j'ai juste sorti une belle connerie ^^.


Tyranno 28 :
Belle découverte. Donc cet opportuniste en matière d'alimentation était quadrupède ce qui remet en question son alimentation... mais il pouvait ce nourrir de charogne ! Comme dit mon cher Alain, la masse aurait fait plus lourd qu'en arrière, donc la quadrupédie n'est pas impossible chez certains théropodes.

Raptor 02 :
D'après certains détails de son crâne (narines très en arrière, les dents etc...) et à cause de son milieu de vie, on a supposé qu'il était surtout piscivore (il se nourrit surtout de poissons). Donc la quadrupédie n'interviendrai pas sur ce régime. Aprés c'est probable qu'il ai pu avoir des proies diverses,on en a trouvé un qu'a bouffé un jeune iguanodontidae ^^. Donc aprés la quadrupédie a peut-être pu influer sur ses proies "opportunistes" mais bon il était avant tout piscivore et la quadrupédie n'aurait pas influencé ce régime.

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Alain
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MessagePosté le: Dim 10 Juil 2011 - 13:52    Sujet du message: Confirmation !

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CONFIRMATION !
... de ce que nous disait Teddy.


(J'ai reçu un imel très sûr, daté du 27 juin 2011, dont je garderai la source confidentielle.)

"The hindlimbs of our Spinosaurus are based on new, still unpublished material."

Les membres postérieurs de notre Spinosaurus
sont basés sur de nouveaux matériels encore non publiés.



Fabrication du Spinosaurus italien (pour ceux qui ont facedebouc) :

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.1475867695296.66770.1191816083

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.1924427028999.116290.1191816083




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MessagePosté le: Dim 10 Juil 2011 - 13:57    Sujet du message: Afrique 2011 : à la recherche du Spinosaurus

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Publié le 7 juillet 2011

IMPORTANT !



Dès le 6 octobre et pour 26 jours, une expédition va être lancée
par l'Institut Allemand de Recherches Préhistoriques !!!
Elle a pour nom : Afrique 2011 : à la recherche du Spinosaurus.
Son but est de mieux connaître ce qui pourrait être le plus grand carnivore terrestre.
Elle sera composée de cinq paléontologues : trois allemands, un français
et un germano-péruvien (Klaus Hönninger).
Ils visiteront plusieurs pays, en commençant par l'Algérie et en finissant par le Sénégal.

Remarque : Klaus Hönninger avait déjà rencontré des restes de Spinosaurus en 2003.
Cette espèce avait été découverte dans les années 1910 par Stromer.

http://elcomercio.pe/planeta/843040/noticia-investigador-peruano-recorrera-…

http://www.suite101.net/content/a-la-busqueda-del-mayor-dinosaurio-carnivor…

http://infografiasos.wordpress.com/2011/07/10/klaus-honninger-y-el-spinosau…

Clic sur l'image pour agrandir puis clic à nouveau :

(Lire AFRICA 2011 et non 2001 !)


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 15:08    Sujet du message: Spinosaurus


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